Rejestracja Szukaj FAQ Zaloguj  
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  format do druku Dziwnie szybka elaboracja .308?
Dziwnie szybka elaboracja .308?
Zioman
Odpowiedz z cytatem
Zrobiłem sobie elaborację .308 do testów i dzięki uprzejmości kolegi mogłem pomierzyć je labradarem. Wyszły mi dość wysokie prędkości w porównaniu do QL i chciałbym się poradzić, czy ja coś spaprałem czy labradar jakoś źle pokazał.

Karabin Sabatti STR lufa 660mm gwint 11.5
Proch RS52
Pocisk Hornady 168 gn #30501
Spłonka CCI 200
Łuska GGG
OAL 74.5 mm

Naważka; prędkość QL; prędkość labradar (po 4 strzały), temperatura 15 stopni
44.1; 812; 842
44.4; 817; 845
44.7; 822; 849
45.0; 827; 857
Rozrzut prędkości w grupie to zazwyczaj 1-2 m/s

Producent prochu podaje dla 168 gn max 45.5 gn przy OAL 71.1 i prędkość 815 z lufy 600 mm. Ja mam OAL dłuższy o ponad 3mm i najlepszą naważkę (44.1) niższą o ponad graina od maxa. Pocisk jest odsunięty od stożka o 0.4 mm, zamek zamyka się lekko, łuski po formacie FL, ramiona zbite tyle, żeby się zamek lekko zamykał. Na łuskach bez śladów nadciśnienia.

Teraz pytanie czy ta naważka jest bezpieczna? Czy jest jakiś powód dla którego te prędkości faktycznie mogłyby takie wysokie?
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty ZiomanWyślij prywatną wiadomość
lechu
Odpowiedz z cytatem
Standard na RS52.

_________________
www.pociski.eu
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty lechuWyślij prywatną wiadomość
Zioman
Odpowiedz z cytatem
Standardem jest rozbieżność QL przy używaniu RS52 czy też takie prędkości na tym prochu? Czy to oznacza, że przy naważce 44.1 mam się spodziewać, że przy 25 stopniach kulki będą latać w okolicy 860?
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty ZiomanWyślij prywatną wiadomość
lechu
Odpowiedz z cytatem
Jedno i drugie.
Zerknij na dane użytkowników:
https://www.reload-swiss.com/en/reload_swiss/service_2/rs_kundenladedaten/index.php?kaliber=308+Win.&pulver=RS52&hersteller=-&gew_gesch=gr&gew_ladung=gr&geschw_mass=m
Dla tego kalibru / prochu dodaje sobie z 30 m/s wg tego co wychodzi z QL'a. Dane producenta też nie są do końca miarodajne...
https://www.reload-swiss.com/en/reload_swiss/service_2/rs_ladedaten_1/index.php?kaliber=308+Win.&pulver=RS52&hersteller=-&gew_gesch=gr&gew_ladung=gr&geschw_mass=m
Duże prędkości, bez nadciśnienia.

_________________
www.pociski.eu
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty lechuWyślij prywatną wiadomość
Opposite Pole
Odpowiedz z cytatem
Ta opublikowana na stronie RS elaborka dla 165TGK jest ode mnie. Na 44.5gr miałem 815m/s mierzone na wyjściu z lufy magnetospeedem. Przy tym pocisku i COAL więcej nie wchodzi do łuski bez, nazwijmy to, "dodatkowej perswazji". 44,5gr jest tam opisane jako max, ale jest to max co ja sypałem, a nie maksymalne bezpieczne ciśnienie bo do tego według znaków na łusce i według QL jeszcze sporo brakuje. Na 44,5 po prostu skończyłem naważki, bo strzela dobrze i łuska całkiem wypełniona, a to i tak jest amunicja do łowiectwa i nie było już więcej czego szukać. Lata to tak ja na zdjęciu widać, 3 strzały ze 100m - do polowania wystarczy.

_________________
470NE;416Rem Mag;375H&H;9.3x74R;308Win;223Rem++++
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty Opposite PoleWyślij prywatną wiadomość
lechu
Odpowiedz z cytatem
Bardzo ładnie.

Obstawiam, że lufa krótsza - do polowania...

_________________
www.pociski.eu
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty lechuWyślij prywatną wiadomość
dziwnie szybka elaboracja
x-bolt
Odpowiedz z cytatem
Producent podaje prędkości do lufy standart,,STR ma lufę z gwintem MMR.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty x-boltWyślij prywatną wiadomośćTelefony
Opposite Pole
Odpowiedz z cytatem
lechu napisał:
Bardzo ładnie.

Obstawiam, że lufa krótsza - do polowania...


Standardowa Blaser R8 - 580mm bodajże

_________________
470NE;416Rem Mag;375H&H;9.3x74R;308Win;223Rem++++
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty Opposite PoleWyślij prywatną wiadomość
andy7
Odpowiedz z cytatem
Z tego co slyszalem to QL nigdy nie jest dokladny, zawsze jest roznica pi razy oko.




Wink
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty andy7Wyślij prywatną wiadomość
tytus160
Odpowiedz z cytatem
Jak się nad QL trochę popracuje (wprowadzając wszystkie dane poprawnie i stuninguje to i owo) to potrafi pokazać dokładnie. U mnie na N140 jest rozjazd o ~+/- 2 m/s w stosunku do pomiarów labradarem. Z ostatniego treningu średnia 20 kulek to 767 m/s, QL wyliczył 768 :-)
Przyznać się, kto przeczytał całe 120 stron instrukcji do QL? Razz
Ale może to po prostu kwestia lepszych danych wsadowych od VV.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty tytus160Wyślij prywatną wiadomość
Opposite Pole
Odpowiedz z cytatem
U mnie jest zazwyczaj od kilku do kilkunastu m/s rozbieżności ale przy wprowadzeniu danych łuski i długości lufy

_________________
470NE;416Rem Mag;375H&H;9.3x74R;308Win;223Rem++++
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty Opposite PoleWyślij prywatną wiadomość
Michał
Odpowiedz z cytatem
Przy prochu RS 52 Quick Load zaniża prędkość o ok. 30 m/s względem rzeczywistej. Sam to przerabiałem bo już lata używam m. in. tego prochu od Reload Swiss. A np. przy prochu RS 12 (do 9x19) prędkości z Qucik Load pokrywają się z prędkościami z chrono.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty MichałWyślij prywatną wiadomość
Opposite Pole
Odpowiedz z cytatem
Michał napisał:
Przy prochu RS 52 Quick Load zaniża prędkość o ok. 30 m/s względem rzeczywistej. Sam to przerabiałem bo już lata używam m. in. tego prochu od Reload Swiss. A np. przy prochu RS 12 (do 9x19) prędkości z Qucik Load pokrywają się z prędkościami z chrono.


Mam inne doświadczenia, robiłem 308 i 9,3x74R i nie miałem takie rozrzutu. Teraz 9,3 robię na RS60, daje lepszą prędkość.

_________________
470NE;416Rem Mag;375H&H;9.3x74R;308Win;223Rem++++
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty Opposite PoleWyślij prywatną wiadomość
Re: Dziwnie szybka elaboracja .308?
Arek_78
Odpowiedz z cytatem
Zioman napisał:
...zamek zamyka się lekko, łuski po formacie FL, ramiona zbite tyle, żeby się zamek lekko zamykał. ...


A ja zawsze myślałem, że pełen format FL przywraca wymiar całej łusce i już nie trzeba zbijać ramion. Pojemność łuski jeszcze trzeba sprawdzić i wpisać w program.

Ja używam RS52 i po wpisaniu wszystkich parametrów QL mi zawyża prędkości.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty Arek_78Wyślij prywatną wiadomość
rethempthoor
Odpowiedz z cytatem
Reload Swiss na swojej stronie daje plik z informacją nt prochu, który wrzucasz do bazy QL. Zakładam, że właściwości prochu się nie zmieniają, więc producent prawdopodobnie ma świadomość, że dane z pliku rozjeżdżają się z rzeczywistością i aktualizuje dane co jakiś czas. Polecam popróbować. W GRT jest to samo, tylko, że tam aktualizują informacje nt prochów razem z aktualizacją programu - efekt dokładnie ten sam.

https://www.reload-swiss.com/en/reload_swiss/service_2/quick_load/index.php

_________________
Dawid
6,5CM .308win 9,3x62 12/76
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty rethempthoorWyślij prywatną wiadomość
matthius
Odpowiedz z cytatem
Dane GRT dla RS52 bywają mało wiarygodne. Mam zastrzeżenia do przynajmniej dwóch ostatnich wersji.
Wersja 1911 podaje w miarę realne wartości ciśnienia, jednak prędkości ma zaniżone o 30-32 m/s (781-783 vs 752 m/s).
Wersja 1817 miała beznadziejnie zawyżone kalkulacje ciśnienia - raportowała mi przekroczenie bezpiecznej granicy grubo poniżej tego, co Nitrochemie podawało za bezpieczną. Z kolei prędkości były mocno zaniżone (różnica wynosiła ponad 40 m/s).

Podstawiłem do GRT dane, które producent podaje jako rekomendowane dla QL. Prędkości są zaniżane podobnie jak w QL (o około 30 m/s), ale mam wrażenie, że kalkulacje ciśnienia są bliższe rzeczywistości.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty matthiusWyślij prywatną wiadomość
Zioman
Odpowiedz z cytatem
Z tym formatem FL i ramionami to chodziło mi o takie ustawienie matrycy FL, żeby tylko tyle co zamek luźno opadał zamykając się na łusce i nie bardziej. Pojemność łuski mierzyłem i mam wpisaną w QL. Podobnie jak długość łuski, zmierzoną długość pocisku, długość lufy itp. Dane prochu mam z plików dla QL od producenta. Co ciekawe przy krótszych nabojach i mniejszych naważkach, gdzie prędkości zmierzone były w granicy 770 to QL zaniżał o kilkanaście metrów. Może coś się model lekko rozjeżdża dla dłuższych naboi.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty ZiomanWyślij prywatną wiadomość
Dziwnie szybka elaboracja .308?
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików do wiadomości w tym forum
Nie możesz pobierać załączników do wiadomości w tym forum
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)  
Strona 1 z 1  


Zobacz poprzedni temat
Zobacz następny temat
  
  
  Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  format do druku