Rejestracja Szukaj FAQ Zaloguj  
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  format do druku Roznice QL a rzeczywistosc.
Roznice QL a rzeczywistosc.
TomaszMk
Odpowiedz z cytatem
Mam zrobione kulki 9x19:
- D032 - 0,25g,
- alsapro 8g czyli 123gr,
- OAL 29,6mm,
- lufa shadowki 114mm,

Z QL factor wychodzi 128, natomiast dzis na labrafarze wyszlo 119. Pomiar 3 strzalow.
Czyli dramatycznie malo.

Co jest? Dlaczego tak duze roznice? Sad

Amunicja lata dobrze, jest celna. Automatyka broni chodzi ok. Ale ten factor mnie martwi. Szczegolnie ze to ammo do dynamiki.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty TomaszMkWyślij prywatną wiadomość
opornik
Odpowiedz z cytatem
To normalne zjawisko.

Mi wychodzi na wiekszosci elaboracji mniejsza predkosc jak z kalkulacji QL.
W zaleznosci od partii prochu roznice moga dochodzic nawet do 20%

Po prostu dosyp wiecej proszku tak zebys osiagnal wymagany faktor.
I tyle.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty opornikWyślij prywatną wiadomość
KrisSz
Odpowiedz z cytatem
Masz wiele elementów dla którch symulacja w QL jest inna od rzeczywistości:

Jest to tylko punkt wyjścia do elaboracji mówiący gdzie zacząć, chrono powie nam resztę, może to być też zachowawcze założenia symulacji w QL (lepiej niech obliczy więcej fps to będzie bezpieczniej, nie będzie Kaboom w realu i nikt nie będzie pozywał producenta), rzeczywista średnica lufy, jej stan (czysta / brudna), różne zbierane łuski (sformatowane w pełni albo z lekkim uśmiechem po glocku), słabsza partia prochu, niedokładne wskazania wagi przy ustawianiu naważki, wariacje w kształcie i wadze pocisków, mniejszy/większy crimp, etc.

Ja jak robiłem kulki na prochu RS12 to wyniki z QL a wyniki na chrono różniły się od 10 do 20 % z tego co pamiętam. W każdym razie dramatycznie.

Zrób 0,1 i 0,2 większą naważkę, sprawdź z chrono ile jest przyrostu fps po zwiększeniu naważki o 0,1 i "wywróżkujesz" czy sypać więcej czy nie.
Oczywiście przy każdej próbie oglądasz stan łusek i spłonek czy nie ma objawów nadciśnienia.

Reasumując QL to tylko symulacja.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty KrisSzWyślij prywatną wiadomość
TomaszMk
Odpowiedz z cytatem
Szkoda tylko ze nie mam dostepu do chrono. A na zawochach to niezbyt fajnie sie dowiedziec takiego "niusa".

Coz bedzie trzeba kupic chrono. Nawet sie zona ucieszyla. Bedzie miala prezent dla mnie na swieta ;)
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty TomaszMkWyślij prywatną wiadomość
KrisSz
Odpowiedz z cytatem
Pytanie jakim budżetem dysponujesz. Są fajne chrona po parę tysięcy bez "bramek" przez które trzeba strzelać a są również znacznie tańsze i wystarczająco dobre w których jest ryzyko "zastrzelenia" urządzenia (mnie się np to udało). Mimo wszystko polecam chrono R2H http://forum-bron.pl/viewtopic.php?f=19&t=147022&start=15. Zaleta - nie wymaga doświetlania czujników, małe, kompaktowe i robi co trzeba.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty KrisSzWyślij prywatną wiadomość
azmoda
Odpowiedz z cytatem
KrisSz napisał:
chrono R2H.
A gdzie to kupić??? Wszedłem na stronę http://chrono.lmbr.pl/ i się okazuje, że mimo że producent jest polski to zamawiać trzeba z Niemiec, Litwy, Wielkiej Brytanii, Czech czy Słowacji bo w Polsce nie ma żadnego dystrybutora Surprised

_________________
http://www.bronsportowa.org
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty azmodaWyślij prywatną wiadomość
joon
Odpowiedz z cytatem
https://allegro.pl/chronograf-balistyczny-model-2a-i7507024023.html

_________________
Pozdrawiam Janusz
SP4BGQ
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty joonWyślij prywatną wiadomośćTelefony
Marekj
Odpowiedz z cytatem
A czy to nie jest chrono kolegi Radecek z forum "beżowego" z dziuału wiatrówkowego? http://forum-bron.pl/viewtopic.php?f=106&t=135160
Może najlepiej kupić u producenta.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty MarekjWyślij prywatną wiadomość
P_iter
Odpowiedz z cytatem
azmoda napisał:
A gdzie to kupić??? Wszedłem na stronę http://chrono.lmbr.pl/ i się okazuje, że mimo że producent jest polski to zamawiać trzeba z Niemiec, Litwy, Wielkiej Brytanii, Czech czy Słowacji bo w Polsce nie ma żadnego dystrybutora Surprised


Ale jest numer telefonu i mail. Na dole strony z listą dystrybutorów. Zadzwoń, napisz a kupisz. Smile

_________________
Pozdrawiam
P_iter
SQ5WIP
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty P_iterWyślij prywatną wiadomośćWyślij emailGaduGadu
TomaszMk
Odpowiedz z cytatem
Radecek z bezowego odpowiada tam na PM: Cena 395 PLN + 15 PLN wysyłka.

Ja mam budzet do 1k PLN.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty TomaszMkWyślij prywatną wiadomość
KrisSz
Odpowiedz z cytatem
Chrono Radeckowe w wersji z wyższą bramką (R2H) jest wystarczająco dobre i zamkniesz się w 400 pln (plus jakiś statyw z głowicą za jakieś 200 PLN). Jego dużą zaletą jest to, że nie potrzebuje dodatkowych źródeł światła do pomiarów (jak w przypadku tradycyjnych chrono np CED). Jedyny stres jest taki że musisz trafić w obszar kartki A4 żeby nie "rozsztrzelać" chrono. Ale z 1,5 metra to raczej problemu z tym nie ma. Imho chrona bez bramek działające na bazie radarów etc (np labradar) to wydatek rzędu 3KPLN + więc budżet 1K to "trochę" za mało.

BTW spróbuj krótszego OAL. 29,6 to blisko maks wg specyfikacji 9x19. Ja robię na wszystkich pociskach z okrągłym czubkiem OAL 29,00 z wyjątkiem amunicji 9mm Major (masz pewność że zamek się domknie, nabój będzie pasowała do komory etc). Zmniejsz OAL i naważkę prochu, zrób po 10 pocisków co 0,1 -0,2 gn w górę i zobacz jak rośnie prędkość i będziesz wiedział ile sypać. Ogląda łuski czy są bruden,czystem czy nie ma spłaszczenia spłonek i jak wygląda miejsce uderzenia iglicy (oznaki nadciśnienia) Potem partia testowa z docelową naważką, chrono i masz docelowy przepis.


Ostatnio zmieniony przez KrisSz dnia Poniedziałek, 03 Wrzesień 2018, 09:10, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty KrisSzWyślij prywatną wiadomość
donkihot
Odpowiedz z cytatem
Chrono Radeckowe jest super, nie mam swojego ale jak potrzebuję to pożyczam od kolegi. Pistolet można przystrzelać nawet "prawie z przyłożenia" wylot lufy 30-50cm od chrono, a do karabinu ustawiam na 5m. na statywie od lunety i jest bajka. Polecam.

_________________
Walczący z wiatrakami.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty donkihotWyślij prywatną wiadomość
azmoda
Odpowiedz z cytatem
Bardzo mnie ciekawi co takiego było na filmie promocyjnym chrono (https://www.youtube.com/watch?v=TopLMz67zZM), że został usunięty z YouTube za "naruszenie wytycznych" Shocked

_________________
http://www.bronsportowa.org
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty azmodaWyślij prywatną wiadomość
TomaszMk
Odpowiedz z cytatem
Pomierzone chronem Radeceka i wyszlo factor 117-118.
Po prostu zalamka.
Co prawda lata to fajnie i jest celne, ale na zawody to nie przejdzie.

Natomiast drugie podejscie z parametrami:
- D032 - 0,27g -> 4,16gr,
- alsapro 8g czyli 124gr,
- OAL 29,6mm,
- lufa shadowki 114mm,

Wedlug QL factor powinien byc 136, a z chrona wychodzi 128-129.

Przy 136 QL juz pokazuje ze jestem blisko max dla tego zestawu.
Tylko ze proch spala ladnie- nie ma klakow, brak oznak nadcisnienia, wychodzi factor.
Tylko skupienie takie sobie, ale zrzucam to na bardzo duzy wiatr. Pojade w weekend na kryta strzelnice to z imadla strzele.

i wez tu badz madry, QL sobie a chrono sobie.


Ostatnio zmieniony przez TomaszMk dnia Poniedziałek, 01 Październik 2018, 14:03, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty TomaszMkWyślij prywatną wiadomość
andy7
Odpowiedz z cytatem
TomaszMk napisał:

- D032 - 0,27g,


Szanowny kolego, nei ze sie czepiam ale jestes na Forum elaboracji a tu wagi poodaje sie nie w Gramach ( nie apteka ) a w grain'ach !

pozdrawiam
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty andy7Wyślij prywatną wiadomość
TomaszMk
Odpowiedz z cytatem
andy7 napisał:
TomaszMk napisał:

- D032 - 0,27g,


Szanowny kolego, nei ze sie czepiam ale jestes na Forum elaboracji a tu wagi poodaje sie nie w Gramach ( nie apteka ) a w grain'ach !

pozdrawiam


A tego nie wiedzialem. Post poprawiony.
A tak poza tym dlaczego w grainach?
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty TomaszMkWyślij prywatną wiadomość
azmoda
Odpowiedz z cytatem
andy7 napisał:
w grain'ach !

TomaszMk napisał:
dlaczego w grainach?


A że posługujemy się j. polskim, to nie w żadnych grainach tylko w granach.

_________________
http://www.bronsportowa.org
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty azmodaWyślij prywatną wiadomość
P_iter
Odpowiedz z cytatem
Jest się o co kłócić?
Mod.

_________________
Pozdrawiam
P_iter
SQ5WIP
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty P_iterWyślij prywatną wiadomośćWyślij emailGaduGadu
Roznice QL a rzeczywistosc.
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików do wiadomości w tym forum
Nie możesz pobierać załączników do wiadomości w tym forum
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)  
Strona 1 z 1  


Zobacz poprzedni temat
Zobacz następny temat
  
  
  Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  format do druku